Drogen

[Soemmi]

Ich weiss von leuten die wurden wegen einer geschwindigkeits übertretung angehalten, hatten im auto noch gekifft... danach fuhren sie im streifen wagen wegen drogenverdachts aufs revier zum drugwipe und der zeigte nichts an, ca. 1/2 nach konsum....

[BlackTurbo]

ich wurde letzten freitag in chur getestet (zum glück hatte ich nicht gekifft)
und da habe ich den bullen gleich ein paar fragen gestellt
der test zeigt bis 12stunde ind die vergangenheit etwas an wen etwas war

shit, in Chur.... Wie oft fahr ich innert weniger als 12 Stunden nach dem Dubi durch die Gegend.... Wie lange zuvor hattest du geraucht?

Wo und unter welchen Umständen (Ort/Zeit) haben sie dich kontrolliert?

[papageno]

Hallo,

ich bin doch etwas erstaunt über eure Diskussion. Da wird Hanf verharmlost bzw. für den legalen Hanfkonsum geworben mit der Begründung, Alkohol- und Tabakkonsum sei ja auch legal. Ein Übel wird mit einem anderen Übel begründet - toll. Alkohol gibt es in Europa beinahe seit Menschengedenken, Tabak bereits seit sehr langer Zeit. Suchtmittel im allgemeinen sind Kulturerscheinungen und nicht wegzudenken. Es ist müssig, über die Gründe nachzudenken, warum man den Konsum dieser schädlichen Suchtmittel zugelassen hat. Die Folgen zeigen, dass es wohl keine gute Idee war und man versucht deshalb, den Konsum von Alkohol und Tabak (z.B. Werbeverbote) einzudämmen.

Wir stehen in unserer Zeit aber vor der Frage, ob der Hanfkonsum legalisiert werden soll und wissen, dass Hanfkonsum zu Störungen der Wahrnehmung und des Kurzzeitgedächtnisses führt, zu Wahnvorstellungen führen kann, dank dem Teeranteil in einem Joint kanzerogene Wirkung hat, zu einem Kreislaufkollaps führen kann und, besonders gefährlich, eine latent vorhandene Psychose (z.B. Schizophrenie) auslösen kann. Vor allem die letztgenannten Wirkungen sind alles andere als harmlos. Bei etwa fünf Prozent der Konsumenten bewirkt der Konsum von Hanf eine Abhängigkeit. Unter diesen Gegebenheiten kann ich einer Legalisierung des Hanfkonsums nichts Gutes abgewinnen. Kommt dazu, dass ich mit meiner Krankenkassenprämie die Folgekosten mittragen darf, was mich gelinde gesagt ansch...

Eine Legalisierung eines Suchtmittels bewirkt auch keineswegs ein Rückgang der Konsumentenzahl - im Gegenteil dürfte ohne Beschränkung für die Werbung und die Abgabe die Konsumentenzahl wohl eher steigen. Der THC-Gehalt dürfte - wie bereits erwähnt - mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit reglementiert werden (vgl. beim Tabak ist dies bzgl. Nikotin, Teer und CO der Fall), weshalb es wohl nach wie vor einen illegalen Markt geben würde.

Herzliche Grüsse vom Bodensee,
Dario - der sich nach diesem Beitrag einen Aff ansaufen geht

[Chrigi]

also seit in Basel die Hanfläden zu sind, wird deutlich weniger gekifft.. jedenfalls auf der Strasse! Auch der Zoll hat bedeutend weniger Drogenfunde zu verzeichnen (obwohl vieles von dem jetzt noch erhältlichen Stoff importiert werden muss, da die Plantagen im Baselbiet, Wallis und dem Tessin fast alle gebodigt wurden). Jedenfalls ist die Verführung nicht mehr ganz so gross.. und ich weiss von Freunden dass es zt. recht schwierig geworden ist noch gutes Gras aufzutreiben. Die Rendite der Dealer ist einfach zu klein. Die Preise sind minim gestiegen. Ich würde es also schon als leichte Verbesserung der Situation bezeichnen. Eine komplette Legalisierung hätte meiner Meinung nach das krasse Gegenteil bewirkt. Wobei der Konsum an harten Drogen trotz verschärften Massnahmen auch immer noch stetig steigt.... mann kann es also gar nicht so richtig beurteilen. Mittlerweile ist es mir echt egal geworden solange ich nichts dafür bezahlen muss (Krankenkassen etc).... es konsumiert eh jeder was er will und wo er will. Die Polizeikontrollen gehen mir trotz anfänglicher befürwortung doch schon tierisch auf den Senkel..... ich bin einfach Bullen allergisch... egal was die tun, sie packen es immer verkehrt an. Bringt eh alles nix.

[SubSurFace]

ich wurde letzten freitag in chur getestet (zum glück hatte ich nicht gekifft)
und da habe ich den bullen gleich ein paar fragen gestellt
der test zeigt bis 12stunde ind die vergangenheit etwas an wen etwas war

shit, in Chur.... Wie oft fahr ich innert weniger als 12 Stunden nach dem Dubi durch die Gegend.... Wie lange zuvor hattest du geraucht?

Wo und unter welchen Umständen (Ort/Zeit) haben sie dich kontrolliert?

ich wahr letzten freitag in chur zentrum (vorem manor) und so ca um 10:00 wollte ich dan nach laax fahren
sie warteten bei der agip tankstelle
habe den letzten nach dem mittags essen geraucht
zum glück war der test negativ

[BlackTurbo]

Und die haben dich einfach so rausgewunken? Innerorts... tztztztz

Waren also ca 10 Stunden nach dem Konsum... Glück gehabt!

cr

[jag_rip]

Kommt dazu, dass ich mit meiner Krankenkassenprämie die Folgekosten mittragen darf, was mich gelinde gesagt ansch...

Naja, dass jeder gedrehte Joint eine Zigarette enthält, auf der bereits eine Tabaksteuer entrichtet ist, ist dir evtl. nicht bekannt. Auch dass du mit deiner Krankenkasse jetzt schon die Schäden des Alkohols und der Zigaretten in unserer Gesellschaft bereits mitträgst, scheint dich nicht zu stören... aber dann auf die zahlenmässig kleineren Kiffer losgehen

Bei etwa fünf Prozent der Konsumenten bewirkt der Konsum von Hanf eine Abhängigkeit.

Ich will ja nicht wissen wie da der Prozentsatz beim Alkohol ausfällt... die Frage ist, wie definierst du hier Abhänigkeit? Einmal täglich? Zwei-dreimal Wöchentlich? Dann gibt es sehr viel mehr "Alkoholiker" als Kiffer...

....weshalb es wohl nach wie vor einen illegalen Markt geben würde.

Hmm, stimmt.. ich hab letzthin auf der Strasse einen illegalen Zigarettenverkäufer getroffen, der hat mir Zigis angeboten, mit 14mg Nikotin und 36mg Teer... echt hartes geiles Zeug. Aber ich war gerade auf dem Weg, mir Alk zu besorgen, der so krass war dass man ihn nur auf dem Schwarzmarkt bekommt.

Der markt wird genauso illegal sein wie der beim Tabak- und Alkschmuggel, der zielt lediglich darauf ab die Steuer zu umgehen...

Dario - der sich nach diesem Beitrag einen Aff ansaufen geht

genau solche Aussagen qualifizieren dich nicht umbedingt positiv.. auch wenn du es mit legalen suchtmitteln versuchst....

[Q.]

möchte auch noch was dazu sagen:

ich bekenne mich als kiffer und stimme jag_rip zu jedem das seine...bin kein kampf kiffer und komme auch sehr gut längere zeit ohne kiffen aus, wenn nix da ist zerbrech ich mir auf keinen fall den kopf. was ich aber wirklich sehr schade finde ist, dass das publikum immer jünger wird...habe in den vergangenen jahren oft die möglichkeit mit schulklassen ins ski-lager als betreuer mitzugehn und was ich da zum teil vorfan war recht erschreckend...

was ich aber auf keinen fall begrüssen würde wäre eine legalisierung von hanf...

[Q.]

noch was zum "nicht legalisieren"...

durch die legalisierung von hanf besteht die möglichkeit noch mehr gegiffe bei der jüngeren generation, auch eine evtl. altersbegrenzung würde nichts nützen da man ja einfach eine ältere person vorschicken könnte um das weed zu kaufen...nein das ist keine lösung. das beste finde ich das es so bleiben soll wie es momentan ist und versucht die jugend durch die immer särker-werdenden medien zu sensibilisieren, denn was der lehrer sagt ist ja quatsch und in diesem alter sind sowieso autoritäre personen voll uncool...wieso nicht durch tv

wo ich dann aber anfange zu ist wenn eine person mir klarmachen will das kiffen schädlich ist und diese person noch nie oder 1-2 mal gepafft hat...es ist mir klar das der rauch nicht optimal für meinen körper ist doch ich meine die richtige würze macht den geschmack, "il troppo storpia" in allen bereichen ist es so...

ich glaube nicht das die wirkung von cannabis, in gesunden masse, so schlecht sein kann, denn wenn sie zu therapeutischen zwecken eingesetzt wird müssen die enthaltenen substanzen auch was gutes haben...auf jedenfall die geschichte zeigt uns ja auch das in verschiedenen kulturen von cannabis gebrauch gemacht wurde und immer noch wird, nicht nur in jamaika auch auf anderen erdteilen wird noch heute cannabis als soziler austausch angesehen (siehe africa, zentral und süd america, und gewisse teile asiens)

[jag_rip]

Heute gibts im Tagi auf seite 3 einen kleinen beitrag zum thema THC-Kontrollen im Strassenverkehr...

mal sehen ob ich ihn online auch finden kann...

[DonVito]

ich halte nichts von Drogen wie auch von übermässigem alk konsum...
klar hab ich früher joint's geraucht und mich besoffen..

heute kann ich aber mitdem nichts anfangen...

gelegentlich trinke ich mal ein bier mit kumpels.. oder auch 2..
hab sogar aufgehört zu rauchen..

don

[jag_rip]

Quelle Bieler Tagblatt:

«Drugwipe»: Fehlerhafter Test

Jagd auf Kiffer nach dem Prinzip Zufall
In Solothurn und einer Reihe weiterer Kantone setzt die Polizei den
Drogenschnelltest «Drugwipe» ein und preist ihn als Wunderwaffe gegen
bekiffte Autofahrer. Doch: Der Test funktioniert nicht.

Patrick Studer

Der neue Drogenschnelltest «Drugwipe» ist noch unzuverlässiger als eine
Fünftageprognose vom Dach des Schweizer Fernsehens: Bei Cannabis zeige das
Gerät in neun von zehn Fällen ein falsches Ergebnis, schreibt die
französische Zeitung «Le Monde». Der Mann, der es wissen muss, nennt keine
konkreten Zahlen, weil die Untersuchungen noch im Gang seien.

Mehrere Kantone dabei

Aber: «Die Fehlerquote ist tatsächlich katastrophal hoch», bestätigt Werner
Bernhard vom Institut für Rechtsmedizin in Bern. Er leitet die Abteilung
für forensische Chemie und Toxikologie und arbeitet zurzeit an einer Studie
im Rahmen eines EU-Forschungsprojekts: Dabei untersucht er mit seinen
Mitarbeitern die Zuverlässigkeit des neuen Drogenschnelltests «Drugwipe».
Seit Anfang Jahr setzt die Solothurner Kantonspolizei diesen Test ein. Auch
die Kapos von Zürich, Basel und Zug und weitere vertrauen auf den
dreissigfränkigen Wegwerftester. Die Sache tönt simpel: Ein wenig Speichel
genügt, die unangenehme Urinprobe entfällt, das Testergebnis steht
innerhalb weniger Minuten fest.

Bei Cannabis unbrauchbar

Eines steht trotz unfertiger Studie bereits fest: Die Fehlerquote ist - vor
allem bei Cannabis - extrem hoch. Bernhard kann nicht verstehen, dass der
«Drugwipe» eingesetzt wird, noch bevor aussagekräftige Studien über dessen
Genauigkeit und Empfindlichkeit vorliegen: «Es gibt bis heute keinen
einzigen Drogenschnelltest, dessen Zuverlässigkeit wissenschaftlich
nachgewiesen werden konnte», sagt er. Das Institut für Rechtsmedizin der
Universität Bern arbeitet mit bei dem EU-Forschungsprojekt «Rosita» (Road
Side Testing Assessment, «Drogenschnelltestbewertung»).
Experten aus sechs europäischen Ländern und aus verschiedenen
amerikanischen Bundesstaaten untersuchen in dem Projekt die Zuverlässigkeit
der verschiedenen Drogenschnelltests und wollen Qualitätsstandards
festlegen. Im letzten November trafen sie sich in Spanien, um die neusten
Erkenntnisse auszutauschen.
Fazit: Die verschiedenen Drogenschnelltests funktionieren oft nicht. Bei
ersten Zwischenergebnissen aus dem Berner Institut für Rechtsmedizin kam
klar heraus: Der «Drugwipe» ist noch nicht ausgereift. «Die Fehlerquote ist
bei Cannabis zu hoch», sagt Bernhard, «um Cannabis nachzuweisen, ist der
Test nicht geeignet.» Bei anderen Drogen scheint der Test weniger ungenau
zu sein, noch fehlen aber gesicherte Erkenntnisse.

Kanton Bern wartet ab

Die Berner Kantonspolizei setzt deshalb auf Urinproben. «Solange der
‹Drugwipe› nicht so zuverlässig ist wie die Urinprobe, werden wir dabei
bleiben», sagte der Mediensprecher der Kantonspolizei Jürg Mosimann auf
Anfrage. Die Ergebnisse der Urinproben seien sehr präzise und stimmten fast
immer mit der rechtsverbindlichen Blutprobe überein, so der Polizeisprecher.
«Die Drogenschnelltester sind noch nicht empfindlich genug», sagt Bernhard.
THC, der Hauptwirkstoff von Cannabis, wird schnell abgebaut, erklärt der
Fachmann. «THC ist nicht wasserlöslich, deshalb ist es schwierig, den Stoff
im Schweiss oder Speichel nachzuweisen», nennt er eine weitere
Schwierigkeit. Der zuverlässige Drogenschnelltest werde kommen, aber das
dauere wahrscheinlich noch Monate oder vielmehr Jahre, meint Bernhard:
«Zuerst muss noch intensiv weitergeforscht werden.»

Solothurn behält Test

Die Kantonspolizei Solothurn hingegen glaubt an den Nutzen des
Schnelltests: «Herr Bernhard beruft sich auf wissenschaftliche Aspekte, die
Polizei aber auf pragmatische und fronttaugliche Methoden», schreibt
Herbert Ris, Chef Verkehrstechnik bei der Kantonspolizei Solothurn, in
einer Stellungnahme: «Dieses Produkt wurde in der Vergangenheit von
verschiedenen schweizerischen Polizeikorps getestet und als tauglich befunden.»
Und: Die Kantonspolizei Solothurn habe sich «im Rahmen einer möglichst
einheitlichen Doktrin im Polizeikonkordat Nordwestschweiz für das Produkt
‹Drugwipe› entschieden», verlautet dort weiter. Der «Drugwipe» werde aber
auch mit von anderen Korps eingesetzten Produkten verglichen, was bedeute,
dass die Kapo Solothurn in einem Jahr möglicherweise ein anderes Produkt
einsetzen werde.

[BlackTurbo]

Beruhigung macht sich breit...

Nur dumm dass es so schnell ausgekommen ist, dass der Tester unbrauchbar ist...

[jag_rip]

ich will nachwievor mal selber einen sehen... aber nicht in den händen eines hämisch grinsenden Bullen, sondern daheim in der guten Stube, ohne Auto und mit Frei am nächsten Tag...

[DonVito]

die einzige droge die ich zuhause habe im moment ist die *shisha* mit den two Apple Tabak
die ich übrigens auch seit 3 wochen nicht mehr benutzt habe.. .

DON